Včelařská konference

Radim: "Co se týká formy zaměstnávání včelaře, to asi bude v první klasika pracovního práva stejně jako jinde, zaměstnanec versus OSVČ. A bude záležet v prvnířadě, jakou formu si provozovatel zvolí."
__________________________

Ale mně nejde o Švarcsystém, jestli je někdo zaměstnán jako OSVČ nebo zaměstnanec. Mně se jedná o to, proč by schopný a pracovitý včelař měl volit to, že půjde pracovat do nějakého takového velkochovu o 3000 včelstvech (že to asi nebude dělat majitel velkochovu sám, je zřejmé). Jsem přesvědčený, že kdo je schopný a pracovitý, může v oboru včelařství pracovat sám na sebe, na své farmě o třeba 200 včelstvech a bude spokojenější, protože si o věcech bude moci rozhodovat sám a bude svým pánem. Vždyť i na stránkách této diskuse je patrné, jak mnoho může být přístupů ke včelám a včelaření. Tedy to je ta základní otázka, kterou si kladu - já bych se zaměstnat u někoho ve velkochovu nenechal. Ti, kdo se obávají převzít zodpovědnost za výsledky své práce a jsou lajdáky, ti zase nikdy nebudou příliš spolehliví a nejen "přesnou evidenci" budou sekat od boku. Vždyť víme, jak je to s různými statistikami a evidencemi. Papírově bude vše OK, ve skutečnosti ale vše tak růžové bude jen stěží.

Martin: A vy jste schopný a pracovitý včelař? Proč nemáte velkochov s 200 včelstvy a neživíte se tím?

Radim: "Martin: A vy jste schopný a pracovitý včelař? Proč nemáte velkochov s 200 včelstvy a neživíte se tím?"
______________________

Nevím, jestli jsem schopný, to sám o sobě prohlašovat nebudu a nikdy se nesnižuji k holedbání bez pokory. Ale mám včelstev 110 a vím, že bych nemohl pracovat pod nikým, kdo by mi zadával úkoly a stanovoval postupy a u koho bych nemohl realizovat své včelaření podle vlastních představ.

Martin: "Nevím, jestli jsem schopný, to sám o sobě prohlašovat nebudu a nikdy se nesnižuji k holedbání bez pokory. Ale mám včelstev 110 a vím, že bych nemohl pracovat pod nikým, kdo by mi zadával úkoly a stanovoval postupy a u koho bych nemohl realizovat své včelaření podle vlastních představ"
Aha. Já jsem nad tím uvažoval rozšířit včelaření na nejméně pár desítek včelstev před nějak 10 - 12 roky. A vyšlo mi, že bez větších investic mám doma kapacitu na chov 15 - 30 včelstev. Na víc bych buď musel najímat pozemky, hlavně na bezproblémové a bezpečné zimování nebo investovat peníze, které nemám. A v létě bych musel včely rozházet na velké množství míst po místních lesíkách, často na dobře viditelných a přístupných místech. Nebo stanoviště umístit nejméně 10 - 15 kilometrů daleko, kde už jsou skutečně velké lesy. A pak se dohadovat s místními včelaři atd.....
Nakonec se mně to zdálo ekonomicky nepřesvědčivé a tak jsem naopak včelaření omezil na pár včelstev.
Co se týká zaměstnání, na tom je zaměstnání založeno, plnit příkazy a pracovat podle zadaných postupů. Do určitého procenta neshody nad příkazy a postupy nevidím problém a klidně bych třeba do toho velkochovu jako zaměstnanec šel. Pokud by s jejich strany nebyl problém, třeba s mým věkem.

Vratim se jeste k zmince v E-zpravodaji cechu o olomoucke schuzce a dotazu,zda li si muze velkovcelar nechat vysetrit vcelstva a v pripade pruseru,je li moznost,ze by SVS nezahajovala setreni!?!? Uz tento dotaz je naprosto zcestny! Velkemu vcelari cukrik,na maleho klacek?Spis bych od velkych cekal jinou iniciativu,dostat do nove vyhlasky zakonnou povinnost pro vsechny chovatele vcel bez vyjimky,cas od casu nechat povinne vysetrit mel na pritomnost spor MVP,v navaznosti na kapacitni moznosti pracovist SVS.Delat prevenci ze zakona a ne pak resit nasledky...Pak by melo smysl paleni jen pozitivnich vcelstev,protoze by byla znama celkova situace na velke rozloze a ne jen 5 km okolo nalezu spor....Prostredky na takove vysetreni?Pochopitelne kazdy sam za svoje vcely,ona 500 zadneho vcelare nezrujnuje a stat usetri..JosPr

JosPr: "Pochopitelne kazdy sam za svoje vcely,ona 500 zadneho vcelare nezrujnuje a stat usetri..JosPr"
_____________________

Souhlas, navíc by to možná ani nebylo 500, jestli tedy platí to, že by mohl být směsný vzorek od 100 včelstev v jednom vyšetření. A nyní jsou navíc snad 4 vzorky na rok dotované. To ovšem nevím přesně.

..Prostredky na takove vysetreni?Pochopitelne kazdy sam za svoje vcely,ona 500 zadneho vcelare nezrujnuje a stat usetri..JosPr

Velmi špatně!!!

J.P.

J.P. "velmi spatne" no nemyslim,ze velmi spatne,ba naopak by spouste vcelaru prospelo prestat jenom brat,ale taky zacit davat...Ne jenom dojit statni rozpocet,casto na veci,ktere uz si za leta vcelareni mohli poridit davno sami...JosPr.Ps:znam vcelare,ktery uz nejmin 5 let odvickovava vidlickou na niz chybi 2 zuby.Nova je pravda draha a dotace na vidlicky nejsou...Kdyz jsem si ja ochotny za 4-5 kilo medu zaplatit vysetreni na spory,tak co v tom brani Vam???JosPr

Otázkou by bylo, proč zrovna na vyšetření by stát neměl přispívat. Určitě je to smysluplnější a spravedlivější, než všemožné dotace na vybavení, začínajícím včelařům, za úhyny apod. Kdyby na vyšetření stát přispíval, jak je tomu dosud (myslím, že včelař může žádat každý rok na 4 vzorky) a pokud by byla pravda, že je možno vyšetřovat vzorek až od 100 včelstev, pak by to nebylo pro včelaře nákladné. A když je nyní povinné vyšetření měli na roztoče-plavce, proč by nemohlo být stejně povinné každoroční vyšetření na spory. To by asi smysl mělo o poznání vyšší. Je jen otázka, jestli je informace o tom směsném vzorku ze 100 včelstev pravdivý. Já jsem tuto informaci nikde neslyšel, ale v Olomouci jsem nebyl.

Souhlasím, že pokud by stát místo "plavců" dotoval raději vyšetření na mor, byl bych raději. V tuto chvíli to ale tak prostě není. Tak se alespoň snažím si udělat rozbor na spóry moru za moje peníze. Mám tak přehled, co se děje nejen u mně, ale i v mém okolí - a mohu to potvrzení od laboratoře zároveň použít na kočování a tak.
V Olomouci jsem byl a je opravdu možné nechat vyšetřit měl ze směsného vzorku třeba 100 včelstev. Ale asi by mi to neuznali na kočování, protože bych měl smíchaných víc stanovišť. Pro vlastní informaci by to ale takhle určitě stačilo.

Příteli JosPro, nepochopils co je špatně. Dále všichni neumí se dřevem, nebo nemají vybavení, pro někoho 4 či 5 kg medu, může být jak u jiného metrááááák a 450Kč jsou pro mne velké peníze. Každý machruje jak umí nahazovat ramena, nebo jak si váží jiných. Taky budeš jednou starej, nedej Bože s francouzákem, nebo co hůř, se dvěma a bez nohy. Poslední věta patří všem co si neváží starší generace. Slovo "dědek" nesnáším, když ho čtu tak bych chtěl mít toho co to napsal před sebou a být Rambem.

J.P.

MARTIN:
Mně se jedná o to, proč by schopný a pracovitý včelař měl volit to, že půjde pracovat do nějakého takového velkochovu o 3000 včelstvech (že to asi nebude dělat majitel velkochovu sám, je zřejmé). Jsem přesvědčený, že kdo je schopný a pracovitý, může v oboru včelařství pracovat sám na sebe, na své farmě o třeba 200 včelstvech a bude spokojenější, protože si o věcech bude moci rozhodovat sám a bude svým pánem.

---------------

Prostě dělám pro někoho, mám to na starost¨zi od rohu do rohu a tam si za to zodpovídám, ....
Je to skoro stejné jako být na svém, i na svém mi do toho mluví dost lidí - třeba komise :-))

ALe každého 10. mám peníze na účtě (j ejedno jako výplatu nebo jako OSVČ). dovolenou, nemusím se starat o kapitál, nevytvářet rezervy, nejdnaz s bankou, jen si dělám svý.

Být zamstnanec má taky své příjemné stránky. Někdy i to že si udělám a jdu domů s čistou hlavou :-)

Zažil jsem oboje, dovedu posoudit výhody i nevýhody, nevidím to nijak jednoznačně.

Karel

KaJi: "Být zamstnanec má taky své příjemné stránky. Někdy i to že si udělám a jdu domů s čistou hlavou :-)"
_________________________

A to je přesně ONO! Na jedné straně neustále čtu výtky včelařům, kteří nezvládají vlastní chov, a to často nikoli z nedostatku fyzických sil, ale proto, že do včel odmítají investovat peníze a vlastní námahu. Tito prý jen čekají, že se někdo postará, že zařídí, že přeléčí, jsou nesamostatní a musí je někdo pořád vodit za ručičku. A na druhé straně přístup "udělám si své, víc mě nezajímá a jdu domů s čistou hlavou". Tedy vlastně také snaha vyhnout se vlastnímu rozhodování a bláhová představa, že starosti zůstanou na někom jiném. Ve výsledku to tak stejně nebývá, protože s fungováním a prosperitou zaměstnavatele je přímo úměrně spojena i prosperita a fungovaní zaměstnance. Takže mnozí zaměstnanci dnes nemají onu čistou hlavu, ale stejně chodí a i nyní o Vánocích neustále přemítají, jak na tom vlastně ten jejich podnik je, jestli krachuje, jestli je někdo koupí, jestli se najde investor, který podnik zachrání... A neustále nadávají na své šéfy, kteří jsou hlupáci, neustále po nich něco chtějí, vymýšlejí si... Když tak pročítám mnohé příspěvky, nemyslím si, že by tomu mezi oněmi hypotetickými včelaři-zaměstnanci velkopodniku bylo výrazně jinak :-)

A notabene, mně do ničeho žádná komise nemluví.

Martin:
A to je přesně ONO! Na jedné straně neustále čtu výtky včelařům, kteří nezvládají vlastní chov, a to často nikoli z nedostatku fyzických sil, ale proto, že do včel odmítají investovat peníze a vlastní námahu. Tito prý jen čekají, že se někdo postará, že zařídí, že přeléčí, jsou nesamostatní a musí je někdo pořád vodit za ručičku. A na druhé straně přístup "udělám si své, víc mě nezajímá a jdu domů s čistou hlavou". Tedy vlastně také snaha vyhnout se vlastnímu rozhodování a bláhová představa, že starosti zůstanou na někom jiném. Ve výsledku to tak stejně nebývá, protože s fungováním a prosperitou zaměstnavatele je přímo úměrně spojena i prosperita a fungovaní zaměstnance. Takže mnozí zaměstnanci dnes nemají onu čistou hlavu, ale stejně chodí a i nyní o Vánocích neustále přemítají, jak na tom vlastně ten jejich podnik je, jestli krachuje, jestli je někdo koupí, jestli se najde investor, který podnik zachrání... A neustále nadávají na své šéfy, kteří jsou hlupáci, neustále po nich něco chtějí, vymýšlejí si... Když tak pročítám mnohé příspěvky, nemyslím si, že by tomu mezi oněmi hypotetickými včelaři-zaměstnanci velkopodniku bylo výrazně jinak :-)

--------------
Jestli to bylo na mě - tak to mám začít profesionálně včelařit? A k tomu každý kdo volá po zodpovědnosti?

Myslím, že nejedna vč. farma má nějaké zaměstnance a snad kvůli nim nekrachuje. A nejsou jen včelařské farmy, i mnoho dalších má zaměstnance.

Pokud se nějaký investor pustí do něčeho kde není doma, většinou se snaží nakoupit někoho kde je velmi dobrý v oboru. Tohle mám pocit, že bude asi tady problém.

Pokud chtějí farmu s 3 000 - museli by si sehnat někoho ze zahraničí.

Karel